- Виктор Борисович, что интересного обсуждали делегаты?
- Вначале проанализировали, что дал нашей службе национальный приоритетный проект "Здоровье". Во-первых, практически полностью обновился парк санитарного автотранспорта: впервые Россия приблизились к нормативному коэффициенту 1 - один санитарный автомобиль на 10 тысяч населения. Что касается Марий Эл, то у нас коэффициент даже выше - 1,2. Республика получила 84 высокопроходимых, комфортабельных, оснащенных современной аппаратурой автомобиля. Когда я начинал работать на "скорой", аппарат ЭКГ у нас весил 5-7 килограммов, а сейчас он в пять раз легче, раньше мы использовали дефибриллятор весом 28 килограммов, а сейчас он меньше двух килограммов. Во-вторых, все 65 врачей "скорой" прошли первичную подготовку по единым схемам ведения больных. Не во всех, кстати, регионах дело обстоит так хорошо: 27% врачей в стране еще не прошли первичную специализацию. Фельдшеры также у нас учатся ежегодно.
- Но людей больше всего интересует, как это повлияло на работу службы. "Скорая" теперь летает как на крыльях?
- За полтора года время приезда бригады "03" в среднем по России сократилось с 37 до 25 минут...
- ... при нормативных 20 минутах?
- Норматив действительно 20 минут. И что касается Йошкар-Олы, то по экстренным вызовам (ДТП, кровотечения, отравления, бессознательное состояние) мы в него укладываемся. Но не все зависит от нас: в Йошкар-Оле мы уже начинаем чувствовать увеличение транспортного потока, а поскольку водители не привыкли уступать дорогу машинам с красным крестом, то мы теряем время! Хотелось бы поговорить об этом с министром внутренних дел, но пока на прием к нему попасть не могу. А между тем есть и еще одна тема для обсуждения: принято решение на ведущих трассах страны открыть притрассовые пункты неотложной помощи - в России в год на дорогах гибнут до 40 тысяч людей, мириться с этим дальше нельзя.
- А как на "скорой" сейчас с медикаментами? Некоторые больные жалуются, что у бригады "03" укольчика не допросишься.
- А его и просить не надо! Весь мир переходит от инъекционных препаратов к таблетированным, а наши больные по-прежнему просят укольчик. Врач лучше знает, что дать больному, и если не назначает укол, значит, это не нужно! Кстати, я выступал на съезде с докладом об особенностях оказания неотложной помощи пожилым. Так вот, в Марий Эл введение стандартов оказания помощи и учеба медицинского персонала привели к экономии материальных средств и снижению числа необоснованных вызовов.
- Это на чем же вы стали экономить? На лекарствах, что ли?
- С лекарствами у нас все нормально, их получают все нуждающиеся. А вот уровень госпитализации больных снизился в 2-2,5 раза: грамотные врачи знают, кого стоит везти в стационар, а кого - нет. Умножьте количество необоснованно госпитализированных больных на стоимость одного вызова "скорой", и получите немалую экономию средств.
- Сколько же стоит один вызов?
- Стоимость вызова в программе госгарантий на текущий год была определена в 913,7 рубля. А на следующий год она повысится до 1213,3 рубля. Правда, в разных территориях муниципалитеты направляют на "скорую" разные суммы. Есть регионы, где один вызов обходится в 500-600 рублей, есть такие, где меньше трехсот. По Марий Эл эта сумма составляет 380 рублей, сюда входит и зарплата, и стоимость самого автотранспорта, и горюче-смазочные материалы, и аппаратура, и медикаменты. На съезде речь шла о том, чтобы в будущем финансировать затраты "скорой" из федерального бюджета, поскольку все жители страны по Конституции имеют право на одинаковый объем государственной медицинской помощи.
- Виктор Борисович, читатели недовольны тем, что иногда они звонят на "скорую", а им вместо того, чтобы выслать бригаду, советуют принять таблетку. Это правильно?
- Когда в одном российском регионе в штат "скорой" ввели врача-консультанта, количество вызовов уменьшилось почти на четверть, причем - без всяких последствий. Это еще одно подтверждение тому, что 68-69 процентов вызовов - необоснованные. Зачем вызывать бригаду при головной боли, повышенном давлении, температуре? Эти проблемы надо решать с врачом поликлиники. Грамотный диспетчер расспросит больного и если поймет, что "скорой" нет смысла ехать, пригласит к телефону старшего врача, и тот посоветует, какое лекарство принять.
- Так, может, у человека нет такого лекарства?
- В том-то и дело, что мы зачастую выезжаем к тем больным, чье состояние ухудшилось из-за того, что они необдуманно отказались от соцпакета, забыли купить свои таблетки, или у них нет на них денег, или просто забыли вовремя принять лекарство. Ну, и ладно, рассуждают они, "скорая" приедет и сделает бесплатный укол. Мы к некоторым больным ездим по 130 раз в год! А если из-за "забывчивого" пациента в другом конце города умирает человек, действительно нуждающийся в нашей помощи? К слову сказать, мы слишком часто сталкиваемся с абсолютной медицинской безграмотностью людей. При сердечном приступе вместо того, чтобы положить под язык тот же нитроглицерин, больной будет ждать "скорую" 20-30 минут, не предпринимая никаких действий! Участники и свидетели дорожно-транспортных происшествий не умеют до приезда бригады "03": остановить кровотечение, наложить шину, обезболить. Пострадавшие умирают из-за беспомощности и безграмотности окружающих! Очевидно, что надо учить еще со школы приемам оказания помощи.
- С годами, говорят, врачи черствеют душой, их все меньше трогают страдания больных. Насколько это характерно для персонала "скорой"?
- Синдром психоэмоционального выгорания чаще встречается у высококвалифицированных специалистов: они достигли потолка в профессии, их начинает утомлять и раздражать монотонность и рутинность. Конечно, надо создавать условия для того, чтобы персонал "скорой", работающий в условиях постоянного стресса, мог нормально отдыхать, снимать эмоциональную нагрузку. Таких условий у нас сейчас нет, нужно строить типовые станции. Но и сами медики должны заботиться о собственном здоровье, менять свой стиль жизни. Студентам факультета психологии, где веду занятия, говорю: "Сегодня поработаем интенсивно, мне через час - на каток". Они удивляются: "Вы ходите на каток?" - "А вы - нет? Поднимите руки, кто бывает на катке? Кто плавает в бассейне? Кто ходит на лыжах? В баню или сауну? Кто ходит пешком в университет?". Никто! Я убежден: о своем здоровье надо заботиться самому, а не ждать, когда кто-то придет и снимет твой стресс.
- Виктор Борисович, уже не первый раз слышу от горожан, что врач, приехавший на вызов, осматривает больного, не помыв руки. Кому жаловаться?
- Лучше не доводить дело до конфликта: предложите доктору чистое полотенце и проводите его до места, где можно помыть руки. Если он откажется - звоните на станцию и жалуйтесь старшему врачу.
- А должна ли бригада "скорой" снимать обувь в квартире больного? Говорят, "шлепают прямо в ботинках по белому ковру".
- Вот вам еще одно подтверждение огромного числа необоснованных вызовов! Если больной действительно нуждается в экстренной помощи, о ковре никто и не вспомнит! Какая обувь, когда человека спасать надо?! Ни в каких наших инструкциях ничего не говорится о том, что врач "скорой" должен снимать обувь. Не должен! Ему время дорого! Если заботитесь о своем ковре - уберите его к приезду бригады "03" или приготовьте бахилы. В медицине существует четкая преемственность: "скорая" занимается больными с угрожающими для жизни состояниями, а хроническими больными - с температурой, головной болью, простудой - должна заниматься поликлиника. В Питере, кстати, "скорая" выезжает только на ДТП и на производство, на квартиры не ездит, это дело поликлиник. И вопрос о том, снимать или нет обувь персоналу службы "03", отпал сам собой. Думаю, когда-нибудь мы тоже придем к этому.
Беседовала
Ольга БирюЧева.
- Вначале проанализировали, что дал нашей службе национальный приоритетный проект "Здоровье". Во-первых, практически полностью обновился парк санитарного автотранспорта: впервые Россия приблизились к нормативному коэффициенту 1 - один санитарный автомобиль на 10 тысяч населения. Что касается Марий Эл, то у нас коэффициент даже выше - 1,2. Республика получила 84 высокопроходимых, комфортабельных, оснащенных современной аппаратурой автомобиля. Когда я начинал работать на "скорой", аппарат ЭКГ у нас весил 5-7 килограммов, а сейчас он в пять раз легче, раньше мы использовали дефибриллятор весом 28 килограммов, а сейчас он меньше двух килограммов. Во-вторых, все 65 врачей "скорой" прошли первичную подготовку по единым схемам ведения больных. Не во всех, кстати, регионах дело обстоит так хорошо: 27% врачей в стране еще не прошли первичную специализацию. Фельдшеры также у нас учатся ежегодно.
- Но людей больше всего интересует, как это повлияло на работу службы. "Скорая" теперь летает как на крыльях?
- За полтора года время приезда бригады "03" в среднем по России сократилось с 37 до 25 минут...
- ... при нормативных 20 минутах?
- Норматив действительно 20 минут. И что касается Йошкар-Олы, то по экстренным вызовам (ДТП, кровотечения, отравления, бессознательное состояние) мы в него укладываемся. Но не все зависит от нас: в Йошкар-Оле мы уже начинаем чувствовать увеличение транспортного потока, а поскольку водители не привыкли уступать дорогу машинам с красным крестом, то мы теряем время! Хотелось бы поговорить об этом с министром внутренних дел, но пока на прием к нему попасть не могу. А между тем есть и еще одна тема для обсуждения: принято решение на ведущих трассах страны открыть притрассовые пункты неотложной помощи - в России в год на дорогах гибнут до 40 тысяч людей, мириться с этим дальше нельзя.
- А как на "скорой" сейчас с медикаментами? Некоторые больные жалуются, что у бригады "03" укольчика не допросишься.
- А его и просить не надо! Весь мир переходит от инъекционных препаратов к таблетированным, а наши больные по-прежнему просят укольчик. Врач лучше знает, что дать больному, и если не назначает укол, значит, это не нужно! Кстати, я выступал на съезде с докладом об особенностях оказания неотложной помощи пожилым. Так вот, в Марий Эл введение стандартов оказания помощи и учеба медицинского персонала привели к экономии материальных средств и снижению числа необоснованных вызовов.
- Это на чем же вы стали экономить? На лекарствах, что ли?
- С лекарствами у нас все нормально, их получают все нуждающиеся. А вот уровень госпитализации больных снизился в 2-2,5 раза: грамотные врачи знают, кого стоит везти в стационар, а кого - нет. Умножьте количество необоснованно госпитализированных больных на стоимость одного вызова "скорой", и получите немалую экономию средств.
- Сколько же стоит один вызов?
- Стоимость вызова в программе госгарантий на текущий год была определена в 913,7 рубля. А на следующий год она повысится до 1213,3 рубля. Правда, в разных территориях муниципалитеты направляют на "скорую" разные суммы. Есть регионы, где один вызов обходится в 500-600 рублей, есть такие, где меньше трехсот. По Марий Эл эта сумма составляет 380 рублей, сюда входит и зарплата, и стоимость самого автотранспорта, и горюче-смазочные материалы, и аппаратура, и медикаменты. На съезде речь шла о том, чтобы в будущем финансировать затраты "скорой" из федерального бюджета, поскольку все жители страны по Конституции имеют право на одинаковый объем государственной медицинской помощи.
- Виктор Борисович, читатели недовольны тем, что иногда они звонят на "скорую", а им вместо того, чтобы выслать бригаду, советуют принять таблетку. Это правильно?
- Когда в одном российском регионе в штат "скорой" ввели врача-консультанта, количество вызовов уменьшилось почти на четверть, причем - без всяких последствий. Это еще одно подтверждение тому, что 68-69 процентов вызовов - необоснованные. Зачем вызывать бригаду при головной боли, повышенном давлении, температуре? Эти проблемы надо решать с врачом поликлиники. Грамотный диспетчер расспросит больного и если поймет, что "скорой" нет смысла ехать, пригласит к телефону старшего врача, и тот посоветует, какое лекарство принять.
- Так, может, у человека нет такого лекарства?
- В том-то и дело, что мы зачастую выезжаем к тем больным, чье состояние ухудшилось из-за того, что они необдуманно отказались от соцпакета, забыли купить свои таблетки, или у них нет на них денег, или просто забыли вовремя принять лекарство. Ну, и ладно, рассуждают они, "скорая" приедет и сделает бесплатный укол. Мы к некоторым больным ездим по 130 раз в год! А если из-за "забывчивого" пациента в другом конце города умирает человек, действительно нуждающийся в нашей помощи? К слову сказать, мы слишком часто сталкиваемся с абсолютной медицинской безграмотностью людей. При сердечном приступе вместо того, чтобы положить под язык тот же нитроглицерин, больной будет ждать "скорую" 20-30 минут, не предпринимая никаких действий! Участники и свидетели дорожно-транспортных происшествий не умеют до приезда бригады "03": остановить кровотечение, наложить шину, обезболить. Пострадавшие умирают из-за беспомощности и безграмотности окружающих! Очевидно, что надо учить еще со школы приемам оказания помощи.
- С годами, говорят, врачи черствеют душой, их все меньше трогают страдания больных. Насколько это характерно для персонала "скорой"?
- Синдром психоэмоционального выгорания чаще встречается у высококвалифицированных специалистов: они достигли потолка в профессии, их начинает утомлять и раздражать монотонность и рутинность. Конечно, надо создавать условия для того, чтобы персонал "скорой", работающий в условиях постоянного стресса, мог нормально отдыхать, снимать эмоциональную нагрузку. Таких условий у нас сейчас нет, нужно строить типовые станции. Но и сами медики должны заботиться о собственном здоровье, менять свой стиль жизни. Студентам факультета психологии, где веду занятия, говорю: "Сегодня поработаем интенсивно, мне через час - на каток". Они удивляются: "Вы ходите на каток?" - "А вы - нет? Поднимите руки, кто бывает на катке? Кто плавает в бассейне? Кто ходит на лыжах? В баню или сауну? Кто ходит пешком в университет?". Никто! Я убежден: о своем здоровье надо заботиться самому, а не ждать, когда кто-то придет и снимет твой стресс.
- Виктор Борисович, уже не первый раз слышу от горожан, что врач, приехавший на вызов, осматривает больного, не помыв руки. Кому жаловаться?
- Лучше не доводить дело до конфликта: предложите доктору чистое полотенце и проводите его до места, где можно помыть руки. Если он откажется - звоните на станцию и жалуйтесь старшему врачу.
- А должна ли бригада "скорой" снимать обувь в квартире больного? Говорят, "шлепают прямо в ботинках по белому ковру".
- Вот вам еще одно подтверждение огромного числа необоснованных вызовов! Если больной действительно нуждается в экстренной помощи, о ковре никто и не вспомнит! Какая обувь, когда человека спасать надо?! Ни в каких наших инструкциях ничего не говорится о том, что врач "скорой" должен снимать обувь. Не должен! Ему время дорого! Если заботитесь о своем ковре - уберите его к приезду бригады "03" или приготовьте бахилы. В медицине существует четкая преемственность: "скорая" занимается больными с угрожающими для жизни состояниями, а хроническими больными - с температурой, головной болью, простудой - должна заниматься поликлиника. В Питере, кстати, "скорая" выезжает только на ДТП и на производство, на квартиры не ездит, это дело поликлиник. И вопрос о том, снимать или нет обувь персоналу службы "03", отпал сам собой. Думаю, когда-нибудь мы тоже придем к этому.
Беседовала
Ольга БирюЧева.
