- В последние годы много говорится о "шведской системе" социального устройства, называемой еще системой всеобщего благосостояния. Если анализировать здравоохранение Швеции, то чем принципиально оно отличается от нашего?
- В Швеции существует такое понятие, как "всеобщая социальная политика", то есть в орбиту социального страхования включены все жители страны, независимо от рода занятий, а иногда и от того, получает он или нет зарплату. Право на бесплатное медицинское обслуживание гарантируют 18 организаций (ландстингов - муниципальных органов управления), по сути, выходящих за рамки системы медицинского обслуживания. Они следят за тем, чтобы каждый житель имел свободный доступ к хорошему медицинскому обслуживанию. Областные советы (ими руководят члены выборных законодательных собраний) облагают жителей области подоходным налогом, и более 80% от этого налога выделяется на здравоохранение.
- Ничего себе! Понятно, что это финансируются государственные медучреждения, а какую долю они занимают в общей структуре? В основном-то, наверное, в стране частные клиники?
- Частных клиник в стране 25%. Областные советы - владельцы и координаторы деятельности клиник и медцентров, и они оплачивают работу врачей, имеющих частную практику. Общие расходы на здравоохранение в стране составляют около 9% совокупного общественного продукта (в России - менее 1%).
- Насколько врач в Швеции является уважаемой фигурой в обществе?
- Очень уважаемой! Средняя зарплата в Швеции 2,5 тысячи евро (правда, налоги занимают 30%), а врач имеет зарплату в среднем 5 тысяч евро.
- Лелия Ивановна, возможно ли говорить о каких-то общих проблемах отрасли двух стран, или это "две большие разницы"?
- Как и в России, в Швеции сейчас делается крен на первичное медицинское звено. Сейчас у них на стационарное лечение используется 42% всех средств, на амбулаторное лечение в Стокгольме расходуется 17%. Для шведов это очень актуальная проблема, ведь в стране средняя продолжительность жизни у женщин - почти 81 год, у мужчин - 76 лет, то есть доля пожилого населения велика. Что уж говорить о России: у нас в больницах в основном - старики, потому, кстати, и на одного врача приходится три медсестры (в Швеции - одна медсестра) - уход занимает много времени и сил. И у них, и у нас сейчас избран путь усиления первичного звена - поликлиник, семейных врачей, чтобы уменьшить госпитализацию - затратный вид помощи.
- Так что же - шведы лечатся вообще бесплатно?
- Нет. Практикуется частичная финансовая компенсация за услуги врача из кармана пациента: за визит к семейному врачу (у них нет участковой системы в поликлиниках, как у нас) больной платит примерно 140 шведских крон (1 крона - около 4 рублей), за визит к специалисту - 200-300 крон. Но при этом существует потолок, ограничивающий сумму, которая взимается с одного пациента: за 12 месяцев больной должен уплатить за визиты к доктору только 2000 крон. Если он выложил эту сумму, но нуждается еще в консультации врача, за него дальше платит государство. Такой же принцип и при стационарной помощи: плата за лечение не должна превышать 80 шведских крон в день. Пенсионеры тоже платят за лечение из своей пенсии. Удивила средняя продолжительность стационарного лечения - 4,2 дня. В онкологических отделениях больные, нуждающиеся в хирургическом лечении, находятся в среднем 6 дней, самые большие сроки лечения психических больных - 15,5 дня. После удаления, например, аппендикса, больного могут выписать через 1-2 дня, а роженицу при неосложненных родах отпускают домой на следующий день. Конечно же, это объясняется высоким уровнем жизни населения, серьезной профилактической работой, высокой квалификацией персонала и оснащенностью клиник. При этом очень большое внимание уделяется безопасности пациента - переоснащению клиник, повышению квалификации персонала.
- Лелия Ивановна, а лекарства в Швеции дорогие?
- Дорогие. Но ни одному пациенту за год не приходится платить более 1300 шведских крон за лекарства, назначенные врачом. Стоматологическую помощь все население до 20 лет получает бесплатно, а те, кто старше, платят только первые 700 крон, остальная сумма погашается страховкой (часть) и перечисляется врачу из фонда национального страхования или областного совета, на службе которого находится стоматолог.
- Как педиатра вас наверняка интересовала медицинская помощь детям. Что интересного узнали?
- Здоровые дети - это гордость Швеции. Для любой страны показатель младенческой (до года) смертности - индикатор здоровья народа, социального благополучия. По показателю младенческой смертности Швеция находится на третьем месте в мире (после Исландии и Японии). Там 99% беременных приходят на осмотр в консультацию в первые 4 месяца беременности (это обязательное условие получения бесплатного приданого для новорожденного). Декретный отпуск выдается на 13 месяцев (один месяц из них в обязательном порядке используется отцом), оплачивается 80% от зарплаты. Сейчас шведские медики, как и мы, озабочены организацией центров неотложной помощи в поликлиниках, особенно - в детских.
- Интересно, а как там с соблюдением санэпидрежима? Пускают ли родственников в палаты, как в Америке?
- Мы, например, ходили по больницам без всяких бахил на ногах, потому что в Стокгольме на улицах чистота необыкновенная - никакой грязи на ногах не принесешь. Город красивый, напоминает чем-то Санкт-Петербург или Северную Венецию - тоже на островах. С точки зрения криминала - безопасная столица, мы ходили пешком в любое время без всякой опаски. Обратила внимание на то, что люди одеты просто, без вычурности и высоких каблуков, главное - удобство. Детей там, чувствуется, любят - никто не кричит на них, не дергает, они какие-то раскованные, раскрепощенные. Ими занимаются родители, не перекладывая хлопоты на плечи дедушек-бабушек.
- Лелия Ивановна, а какое главное впечатление вы вынесли из этой поездки?
- В Швеции есть что посмотреть и перенять. С другой стороны, и у нас есть чему поучиться. Но чего пока точно нет у россиян, так это культа здоровья. За границей престижно и модно быть здоровым, а у нас выгодно болеть. Психологию надо менять, без этого средства, вложенные в отрасль, будут исчезать, как в бездонной бочке.
- В Швеции существует такое понятие, как "всеобщая социальная политика", то есть в орбиту социального страхования включены все жители страны, независимо от рода занятий, а иногда и от того, получает он или нет зарплату. Право на бесплатное медицинское обслуживание гарантируют 18 организаций (ландстингов - муниципальных органов управления), по сути, выходящих за рамки системы медицинского обслуживания. Они следят за тем, чтобы каждый житель имел свободный доступ к хорошему медицинскому обслуживанию. Областные советы (ими руководят члены выборных законодательных собраний) облагают жителей области подоходным налогом, и более 80% от этого налога выделяется на здравоохранение.
- Ничего себе! Понятно, что это финансируются государственные медучреждения, а какую долю они занимают в общей структуре? В основном-то, наверное, в стране частные клиники?
- Частных клиник в стране 25%. Областные советы - владельцы и координаторы деятельности клиник и медцентров, и они оплачивают работу врачей, имеющих частную практику. Общие расходы на здравоохранение в стране составляют около 9% совокупного общественного продукта (в России - менее 1%).
- Насколько врач в Швеции является уважаемой фигурой в обществе?
- Очень уважаемой! Средняя зарплата в Швеции 2,5 тысячи евро (правда, налоги занимают 30%), а врач имеет зарплату в среднем 5 тысяч евро.
- Лелия Ивановна, возможно ли говорить о каких-то общих проблемах отрасли двух стран, или это "две большие разницы"?
- Как и в России, в Швеции сейчас делается крен на первичное медицинское звено. Сейчас у них на стационарное лечение используется 42% всех средств, на амбулаторное лечение в Стокгольме расходуется 17%. Для шведов это очень актуальная проблема, ведь в стране средняя продолжительность жизни у женщин - почти 81 год, у мужчин - 76 лет, то есть доля пожилого населения велика. Что уж говорить о России: у нас в больницах в основном - старики, потому, кстати, и на одного врача приходится три медсестры (в Швеции - одна медсестра) - уход занимает много времени и сил. И у них, и у нас сейчас избран путь усиления первичного звена - поликлиник, семейных врачей, чтобы уменьшить госпитализацию - затратный вид помощи.
- Так что же - шведы лечатся вообще бесплатно?
- Нет. Практикуется частичная финансовая компенсация за услуги врача из кармана пациента: за визит к семейному врачу (у них нет участковой системы в поликлиниках, как у нас) больной платит примерно 140 шведских крон (1 крона - около 4 рублей), за визит к специалисту - 200-300 крон. Но при этом существует потолок, ограничивающий сумму, которая взимается с одного пациента: за 12 месяцев больной должен уплатить за визиты к доктору только 2000 крон. Если он выложил эту сумму, но нуждается еще в консультации врача, за него дальше платит государство. Такой же принцип и при стационарной помощи: плата за лечение не должна превышать 80 шведских крон в день. Пенсионеры тоже платят за лечение из своей пенсии. Удивила средняя продолжительность стационарного лечения - 4,2 дня. В онкологических отделениях больные, нуждающиеся в хирургическом лечении, находятся в среднем 6 дней, самые большие сроки лечения психических больных - 15,5 дня. После удаления, например, аппендикса, больного могут выписать через 1-2 дня, а роженицу при неосложненных родах отпускают домой на следующий день. Конечно же, это объясняется высоким уровнем жизни населения, серьезной профилактической работой, высокой квалификацией персонала и оснащенностью клиник. При этом очень большое внимание уделяется безопасности пациента - переоснащению клиник, повышению квалификации персонала.
- Лелия Ивановна, а лекарства в Швеции дорогие?
- Дорогие. Но ни одному пациенту за год не приходится платить более 1300 шведских крон за лекарства, назначенные врачом. Стоматологическую помощь все население до 20 лет получает бесплатно, а те, кто старше, платят только первые 700 крон, остальная сумма погашается страховкой (часть) и перечисляется врачу из фонда национального страхования или областного совета, на службе которого находится стоматолог.
- Как педиатра вас наверняка интересовала медицинская помощь детям. Что интересного узнали?
- Здоровые дети - это гордость Швеции. Для любой страны показатель младенческой (до года) смертности - индикатор здоровья народа, социального благополучия. По показателю младенческой смертности Швеция находится на третьем месте в мире (после Исландии и Японии). Там 99% беременных приходят на осмотр в консультацию в первые 4 месяца беременности (это обязательное условие получения бесплатного приданого для новорожденного). Декретный отпуск выдается на 13 месяцев (один месяц из них в обязательном порядке используется отцом), оплачивается 80% от зарплаты. Сейчас шведские медики, как и мы, озабочены организацией центров неотложной помощи в поликлиниках, особенно - в детских.
- Интересно, а как там с соблюдением санэпидрежима? Пускают ли родственников в палаты, как в Америке?
- Мы, например, ходили по больницам без всяких бахил на ногах, потому что в Стокгольме на улицах чистота необыкновенная - никакой грязи на ногах не принесешь. Город красивый, напоминает чем-то Санкт-Петербург или Северную Венецию - тоже на островах. С точки зрения криминала - безопасная столица, мы ходили пешком в любое время без всякой опаски. Обратила внимание на то, что люди одеты просто, без вычурности и высоких каблуков, главное - удобство. Детей там, чувствуется, любят - никто не кричит на них, не дергает, они какие-то раскованные, раскрепощенные. Ими занимаются родители, не перекладывая хлопоты на плечи дедушек-бабушек.
- Лелия Ивановна, а какое главное впечатление вы вынесли из этой поездки?
- В Швеции есть что посмотреть и перенять. С другой стороны, и у нас есть чему поучиться. Но чего пока точно нет у россиян, так это культа здоровья. За границей престижно и модно быть здоровым, а у нас выгодно болеть. Психологию надо менять, без этого средства, вложенные в отрасль, будут исчезать, как в бездонной бочке.
