"Интересуюсь судьбой своей ноги..."

Обозреватель по социальным вопросам Ольга БИРЮЧЕВА беседует
с заместителем министра здравоохранения Станиславом ГЛУШКОВЫМ.
- В самом деле могло такое случиться, Станислав Геннадьевич, что ампутированная нога оказалась бесхозной и собаки ее где-то отыскали?
- Читатель, видимо, имеет в виду случай в Волжске. Мужчине в хирургическом отделении ампутировали ногу, и жена пожелала сама ее захоронить, о чем, кстати, в истории болезни есть расписка. Дело было зимой, женщине, по всей вероятности, не захотелось копать мерзлую землю, и она зарыла ногу в снег, а собаки откопали. Вот такая история.
- А где, скорее всего, ампутированная конечность нашего читателя?
- На кладбище. Лечебные учреждения заключают договор с муниципальным предприятием и в соответствии с нормативами производят захоронение анатомических (операционных) отходов на кладбище.
- То и дело читатели рассказывают "ужастики" о найденных на помойке шприцах, ампулах, иглах. В эпоху СПИДа и проблемы с гепатитами эти находки пугают. Каковы правила утилизации таких отходов медицинской деятельности?
- Замечу, что в целом проблема отходов в России, как и во всем мире, крайне остра. Медицинские отходы - особая тема, поскольку они могут быть очень опасны: их обсемененность вредными микроорганизмами порой в тысячи раз выше, чем бытового мусора. Между тем по сей день даже не существует юридического определения медицинских отходов. В 1998 году вышел Федеральный закон "Об отходах производства и потребления, где речь идет о бытовых и промышленных отходах. Но медицинские ни к тем, ни к другим отнести нельзя.
- Почему нельзя к бытовым - понятно, а к промотходам тоже нельзя?
- Отличие промотходов в том, что они подлежат минимизации, и большая их часть должна возвращаться в производство. Однако чем выше уровень оказания медицинской помощи, тем больше предполагается отходов, а об их повторном использовании и говорить не стоит - опасно и нецелесообразно. Существуют, правда, еще "Санитарные нормы и правила сбора, хранения и утилизации медицинских отходов". Но, во-первых, они безнадежно устарели, а во-вторых, даже не были зарегистрированы, как полагается, в Минюсте.
- Чем тогда руководствоваться? И не возникают ли в связи с этим конфликты с контролирующими органами?
- Еще как возникают! Роспотребнадзор и прокуратура иногда по-своему трактуют, что такое медицинские отходы и как с ними обращаться. Например, часто возникают разногласия по поводу того, можно ли считать безопасными медицин-ские отходы после дезинфекции.
- Так можно или нет?
- В октябре в Москве прошла очень представительная Всероссийская научно-практическая конференция "Медицинские отходы: проблемы и пути решения". Важно, что там разделили два понятия: отходы лечебно-профилактических учреждений и медицинские отходы, которые являются лишь частью (примерно 15 процентов) отходов ЛПУ. И наконец-то дано четкое определение медицинских отходов. На конференции был представлен доклад ученых НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды имени А.Сысина Российской академии медицинских наук, где однозначно говорится: обеззараживание медицинских отходов позволяет перевести опасные (класс Б) и чрезвычайно опасные (класс В) отходы в неопасные (класс А), то есть в обычный бытовой мусор.
- И что же - их можно бросать в обычные мусорные контейнеры, где копаются бродячие кошки, собаки, бомжи, а иногда и дети?
- Ну не до такой же степени! У каждого медучреждения есть договор на вывоз мусора, свои контейнеры.
- А кстати, чем обеззараживают отходы в ЛПУ? Сами-то эти средства разве абсолютно безопасны?
- В России традиционно использовались химические способы обеззараживания дезинфицирующими средствами. Это не лучший вариант: во-первых, они небезопасны для самих медработников, во-вторых, достаточно дороги, в-третьих, немного токсичны. Сегодня неплохо отработаны физические способы обеззараживания с помощью отечественных и зарубежных аппаратов, работающих по принципу СВЧ-печки.
- Наверняка это дорого, не все медучреждения могут купить.
- Порядка 200 тысяч рублей. Недешево, но надо еще посчитать, сколько ЛПУ тратят на дезсредства.
- Но, например, ампутированные органы все равно надо похоронить.
- В принципе такую проблему могут снять специальные печи для сжигания, устанавливаемые прямо в медучреждении или на хоздворе. От отходов остается лишь труха или зола, которая, кстати, еще где-то сможет сгодиться. Такие печи стоят 2-4 миллиона.
- Кто из наших ЛПУ их купит? Дорого же!
- Конечно, надо все просчитывать. Возможно, овчинка стоит выделки - на утилизацию отходов сейчас идут тоже немалые средства. Но верно и другое: медицинские отходы - часть городских отходов. Москва, например, задыхается от отходов и планирует построить несколько мусоросжигающих заводов. Один проект обойдется в 80-120 миллионов рублей, но сюда будут свозиться все отходы, сортироваться и до 30 процентов их планируется пускать на переработку (стекло, черные и цветные металлы). Возможно, когда-то и Йошкар-Оле придется строить такой завод. А пока мы ждем выхода федерального закона о медицинских отходах, который снимет многие вопросы у медработников, контролирующих органов и рядовых граждан.